Википедия:К удалению/28 апреля 2023
Помните, что «К удалению» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Из Инкубатора. Просрочено на мини-рецензировании. Нужно оценить допустимость нахождения статьи в основном пространстве (подробнее). Номинация выполнена ботом Dibоt (обс.) 00:47, 28 апреля 2023 (UTC)
- Обычная реклама провинциальной галереи. Можно быстро удалить, можно подождать, пока автор-непиарщик накидает десятки ссылок на местные СМИ. Быбеан (обс.) 05:17, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Незначимо, явный PR местной галереи с огромной пачкой фото, залитыми под липовой лицензией (залито разово как own/free, при этом разные авторы прописаны или прямо на фото, или в названиях, прямо с (с), или это логотипы). Источники по большей части свои справки или не про то, при это один даже сам про себя говорит что это промо. Всё с одноразовой учётки. Восстановление только по ВП:ВУС вдумчиво. — Bilderling (обс.) 08:08, 28 апреля 2023 (UTC)
- Галерея активно сотрудничает с фотографами, материалы которых и использованы в статье. Источников добавим по совету Быбеана. Yashin Anton (обс.) 12:22, 3 мая 2023 (UTC)
- Это был не совет. Читать следует так: можно быстро удалить, можно подождать, пока автор-непиарщик накидает десятки ссылок на местные СМИ, которые не дают значимости, и после этого удалять. Быбеан (обс.) 12:26, 3 мая 2023 (UTC)
Эта страница не является голосованием. |
Председатель некоей организации под названием Союз кругосветчиков России (на удалении). В 2009 году после набега поклонников, устроивших флешмоб в поддержку, статья была оставлена со странным обоснованием: «Видимо значим, во всяком случае значительное освещение в СМИ налицо». Но освещение в СМИ — это критерий для деятелей шоу-бизнеса, а персона не заявлена таковой. В определении читаем «исследователь», но ни один критерий для учёных не выполняется. Заявлено множество рекордов и прочих как бы спортивных достижений, но опять-таки ни один критерий для спортсменов не выполняется. Все эти его достижения, если это достижения, не подкреплены ссылками на АИ, о чём один участник писал на странице обсуждения ещё в 2017 году. Например, вторая сноска — журнал «Вокруг света»: вроде АИ, но там статья самой персоны и интервью с ней же. «За что передачей «Пилигрим» РТВ был признан самым отчаянным путешественником России 1996 года» — а это что, большое спортивное достижение? Надеюсь, про ВП:УНИКУМ никто вспоминать не будет, потому что ничего уникального в его развлечениях нет. Быбеан (обс.) 03:21, 28 апреля 2023 (UTC)
- Он вроде как(?) доктор каких-то наук. Но, понятное дело, чтобы просто доктору показать значимость по УЧ, это надо сильно попотеть, а он не светило и не завкаф. Бумаги много извел, да... — Bilderling (обс.) 08:47, 28 апреля 2023 (UTC)
- 1. Во-первых, Союз Кругосветчиков России – не “некая” организация, а организация, объединяющая всех российских путешественников-кругосветчиков, очень уважаемая среди путешественников (не спортсменов!). Сотни начинающих путешественников обращаются по разным вопросам в СКР и получают очень полезные для них советы.
- 2. Не нужно путать спортивные достижения спортсменов (места, медали) и достижения путешественников-экстремалов и путешественников-кругосветчиков (каковыми является Владимир Лысенко). И для таковых людей освещение в СМИ – единственный критерий.
- 3. В.И.Лысенко – доктор физико-математических наук (физик-экспериментатор, автор более 200 научных работ), о чем четко написано в разделе «Образование». Но раз господин Bilderling пишет: «доктор каких-то наук», то это означает, что господин Bilderling статью о Лысенко не читал.
- Однако в этой статье Владимир проходит как путешественник-экстремал (сплав по горным рекам со всех гор-восьмитысячников) и путешественник-кругосветчик (у которого три кругосветки – на автомобиле, на велосипеде и по экватору).
- 4. А происходила вся эта история с предложением удалить страницу Лысенко, видимо, так. Свет на этот вопрос проливает вопрос некоего неизвестного лица под ником Быбеан (хотя я думаю, что господин Bilderling и Быбеан – одно лицо, больно уж они синхронно действовали и на странице Союза Кругосветчиков России (начиная с 26 апреля 2023г.), и на странице Лысенко (начиная с 28 апреля 2023г.). Быбеан спрашивает: «А может кто-нибудь удалить абзац с упоминанием этой конторы в статье Кругосветное путешествие? Кто им давал полномочия определять, что такое кругосветное путешествие?» Тут получилась полное непонимание реальной ситуации, имеющей место вокруг этого вопроса. Необходимо дать разъяснение.
- Союз кругосветчиков России формулирует 3 критерия кругосветного путешествия: длина маршрута не менее длины экватора (40000 км), посещение северного и южного полушария, посещение хотя бы двух точек-антиподов. Для сухопутных путешествий установлено дополнительное требование – посетить 6 континентов (Европа, Азия, Африка, Австралия, Северная Америка, Южная Америка) и преодолеть по каждому не менее 1000 км.
- Такие критерии СКР установил только для потенциальных новых членов СКР (а таких десятки), чтобы правила игры были известны заранее. Эти критерии являются внутренним делом СКР. Но СКР никак не претендует на то, чтобы эти критерии были всеобщими. И если кто-то уберет из статьи Кругосветное путешествие эти критерии, СКР не обидится. Нужно понимать, что статья Союз кругосветчиков России написана в декабре 2012г. русскоязычным участником ArniGael, живущим в Исландии, и не имеющим никакого прямого отношения к СКР, тем более, к Владимиру Лысенко. И тот, кто включил критерии СКР в статью Кругосветное путешествие, тоже не имеет никакого прямого отношения к Лысенко. Поэтому из-за включения критериев СКР в статью Кругосветное путешествие господину Bilderling и Быбеан незачем обижаться на Союз Кругосветчиков, и на Лысенко.
- А достижения Владимира Лысенко подробно изложены в статье о нем и повторять их я здесь не буду. Единственно, что добавлю, что он еще завершил проект «Сплав по горным рекам в 100 странах мира». И, наконец, в этом 2023г. Владимир завершил свой многолетний и многоэтапный проект «По периметру всех континентов» (всех 7 континентов). И он является президентом СКР.
- 5. В 2009г. статья о Владимире Лысенко (Лысенко, Владимир Иванович) в Википедии была выставлена на удаление. Я тогда принимал участие в её обсуждении. Я хорошо знаю Лысенко, так как мы с ним работаем в одной организации. В 2009г. при обсуждении статьи я написал: «Что же касается ссылок в интернете, то поисковик в Google нашел в интернете 1780 статей со словами “Владимир Лысенко путешественник”». И привел некоторые из них:
- http://www.vvv.ru/papers/lisenko/lisenko.php3
- http://veter.turizm.ru/42/lysenko.shtml
- http://www.kulichki.com/moshkow/TURIZM/LYSENKO/
- http://a-nomalia.narod.ru/divo/31-22.htm
- http://www.veslo.ru/2001/othet/vershina/lysenko.html
- http://www.tag.spb.ru/persons/lysenko/lysenko_main.html:
- http://www.tag.spb.ru/automoto/lysenko/contents.html
- http://www.tag.spb.ru/persons/lysenko/ekvator.html
- http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200309061650603
- http://exparty.ru/news.html?id=510&Page=5&month=&year=&day=
- http://www.veslo.ru/2001/othet/vershina/koksu.html
- http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/665/
- http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200112082280603
- http://exparty.ru/news.html?id=536&Page=2&month=&year=&day=
- http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200411172180701
- http://www.outdoors.ru/news/2004/11/11_20.php
- http://gazeta.lenta.ru/daynews/071599/nowosti.htm
- http://primamedia.ru/news/show/?id=24722&viewmode=print
- http://www.wps.ru/ru/pp/happy_russia/2001/10/16.html
- http://veter.turizm.ru/40/pervaya.shtml
- Но это было в 2009г., 14 лет назад. После этого Владимир Лысенко завершил кругосветку на велосипеде, завершил кругосветку по экватору (в пределах 2 градусов), завершил проект «Сплав по рекам в 100 странах мира». И, наконец, в этом 2023г. Владимир завершил свой многолетний и многоэтапный проект «По периметру всех континентов» через 95 стран общей протяженностью 231700 км, из них на машине – 151900 км, велосипеде – 30000 км, на моторном судне и яхте – 49800 км.
- За это время в интернете появилась куча статей о путешествиях Лысенко. Я сейчас посмотрел интернет, и поисковик в Google нашел в интернете много дополнительных (кроме вышеуказанных) статей о Владимире Лысенко, в частности:
- Владимир Иванович Лысенко — Золотое кольцо Сибири (goldringsiberia.ru),
- https://a-krotov.livejournal.com/tag/Лысенко%20Владимир
- https://miraclub.life/article/vladimir-lysenko-5-rekordov-samogo-otcayannogo-putesestvennika
- https://ru.wikibrief.org/wiki/Vladimir_Lysenko
- https://ngs.ru/text/gorod/2012/08/28/676377/
- Российский ученый Владимир Лысенко объехал весь мир на велосипеде.Интервью в Брисбене. (australianlampada.com)
- https://autogear.ru/article/255/897/vladimir-lyisenko-biografiya-i-foto/
- https://www.youtube.com/watch?v=-Mr7c_KuQ6I
- https://www.youtube.com/watch?v=uzec3ijXCDM
- https://www.sport-express.ru/extreme/news/520751/
- https://www.nsk.kp.ru/daily/25983/2915808/
- https://www.rgo.ru/en/node/16665
- https://uralpress.ru/news/sreda-obitaniya/rossiyskie-puteshestvenniki-vladimir-lysenko-i-sergey-dudoladov-shestoy-den
- https://basilisk.livejournal.com/55617.html
- По Европе с Владимиром Лысенко - Автомобильный журнал «Турбо» (turbonsk.ru)
- https://www.nsktv.ru/news/city/vokrug_sveta_na_velosipede_zhitel_novosibirska_za_pyat_let_pobyval_v_23_stranakh_mira/
- https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/777/
- https://velomania.ru/128–11500_km_na_velike_za_80_dnejj.html
- https://www.mk.ru/sport/2013/01/05/794819-vokrug-sveta-po-ekvatoru-za-260-dney.html
- https://оиак.рф/news/2015-08-11/novaya-zapis-64
- https://www.nsk.kp.ru/daily/25755.5/2741410/
- https://www.manaraga.ru/news/zavershilas-velokrugosvetka-vladimira-lysenko
- https://nsknews.info/materials/novosibirets-lysenko-obognul-zemlyu-po-ekvatoru-i-sobiraetsya-podnyatsya-v-stratosferu-126014/
- https://vn.ru/news-103656/
- www.climbing.ru/forum/all/topic_7157/
- https://www.dusoran.ru/news/15lisenko/
- www.veslo.ru/2001/othet/vershina/yukon.html
- https://navigato.ru/stati/publication/sorok-tisiach-kilometrov-vdol-ekvatora
- www.vvv.ru/news/index.php3?news=156167
- https://www.sbras.info/news/doktor-nauk-obognul-zemnoi-shar-po-ekvatoru
- https://rg.ru/2012/09/06/sibiryak.html
- https://everything.explained.today/Vladimir_Lysenko/
- https://m.rosbalt.ru/main/2004/10/06/180380.html?from=amp
- https://www.kakprosto.ru/kak-976696-vladimir-lysenko-biografiya-tvorchestvo-karera-lichnaya-zhizn
- и т.д.
- По моей просьбе Владимир Лысенко дал мне список бумажных статей о нем и список телепередач о нем. Привожу лишь часть из них.
- Пресса:
- а) Зарубежная:
- Болгарский журнал ЭХО (3 раза) - 1)3.04.92, 2)9.06.93, 3)31.03.94
- AUTO (Латвия, Рига) (4 раза) - 1)No.7,98; 2)Nо.2,99; 3)Nо.3,99; 4)No.7,99
- RIGAS LAIKS (ВРЕМЯ, Латвия, Рига) - No.3,99
- DIARIO DE NOTICIAS (Португалия, Лиссабон) - 23.09.98
- ОДРИЙН СОНИН (ГАЗЕТА ДНЯ, Монголия, Улан-Батор) - март 99
- ОНОДЫР (СЕГОДНЯ, Монголия, Улан-Батор) - март 99
- ПРАВДА УКРАИНЫ - 24.04.93
- ВРЕМЯ (Украина, Харьков) - 10.10.98
- СЛОБОДА (Украина, Харьков) - октябрь 98
- ИМЯ (Беларусь, Минск) - 9.01.98
- БЕЛОРУССКАЯ ДЕЛОВАЯ ГАЗЕТА - 29.03.99
- АВСТРАЛИЙСКАЯ ЛАМПАДА (Австралия) – No.1(1), 2012
- ЕДИНЕНИЕ (Австралия) – No.51-52(3200), 30.12.11
- б) Центральная:
- АРГУМЕНТЫ И ФАКТЫ - No.43(836),октябрь 96
- ИЗВЕСТИЯ (2 раза) - 1)15.08.95, 2)4.01.96
- КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА (7 раз) - 1)23.10.91, 2)5.12.92, 3)28.12.94, 4)8.10.96, 5)No.182,3-10.10.97, 6)22.12.97, 7)6.11.99
- РОССИЙСКАЯ ГАЗЕТА (3 раза) - 22.03.97, 17.02.99, 6-12.09.12
- НОВЫЕ ИЗВЕСТИЯ - 1.09.99
- СОВЕТСКИЙ СПОРТ (15 раз) - 1)24.05.90, 2)14.05.91, 3)17.05.91, 4)31.05.91, 5)22.10.91, 6)14.07.92, 7)14.08.92, 8)8.12.92, 9)10.08.93,
- 10)23.10.93, 11)19.01.95, 12)4.01.96, 13)15.08.96, 14)8.10.96, 15)18.12.97
- СОВЕТСКИЙ СПОРТ ПЛЮС 8 - No.12,март 93
- СПОРТ-ЭКСПРЕСС - 1)10.08.95, 2)3.10.96
- СЕГОДНЯ - 1)30.12.94, 2)10.08.95
- The MOSCOW TIMES - 14.09.99
- MOSCOW NEWS - 26.05.91
- МОСКОВСКИЙ КОМСОМОЛЕЦ - 4.05.94
- IНОСТРАНЕЦ - 16.11.94 СЕМЬЯ - No.3,96
- ВОКРУГ СВЕТА (Путешествие ВОКРУГ СВЕТА) - 1)No.1,98, 2)No.3,98, 3)No.7,98, 4)No.12,01
- "ЕСТЬ ИДЕЯ!" (приложение к АРГУМЕНТАМ И ФАКТАМ) - No.7,95
- Я - МОЛОДОЙ (приложение к АРГУМЕНТАМ И ФАКТАМ) - No.49(125),декабрь 96
- ТРУД - 1)9.12.97, 2)14.05.99, 3)23-29.09.99, 4)07.2000 (Труд-Сибирь), 5)09.2003
- МИР ПУТЕШЕСТВИЙ (журнал) (9 раз) - 1)No.3,91, 2)No.5,92, 3)No.11-12,92, 4)No.1,93, 5)No.7-8,93,
- и т.д.
- Телевидение:
- а) Центральное:
- ДОБРОЕ УТРО (1 канал=ОРТ)(4 раза) - 1)22.10.98, 2)15.09.99, 3)4.10.00, 4)12.09.01
- КЛУБ ПУТЕШЕСТВЕННИКОВ (5 раз)-1)28.07.91, 2)весна 93, 3)4.02.96, 4)07.96, 5)6.12.98
- ПИЛИГРИМ (2 раза) - 1)декабрь 96, 2)23.03.97
- СЕГОДНЯ (НТВ) - 16.08.99
- ВЕСТИ (РТВ) - март 99
- ВРЕМЯ (ОРТ) - март 99
- НТВ+ - 1)октябрь 98, 2)26.08.2000 («Спорт-Пресс»)
- НАСТРОЕНИЕ (ТВ-Центр) – 18(11).11.02
- УТРО РОССИИ (РТВ) - 16.09.11
- и т.д., и т.п.
- Всего 124 передачи по ТВ, 60 по радио и 236 публикаций в прессе.
- Так что АИ (Авторитетных источников) более, чем хватает.
- И если в 2009г. после обсуждения возможного удаления страницы Лысенко из Википедии участникам обсуждения в Википедии стало ясно, что статья о Лысенко имеет энциклопедическую значимость:
- Partyzan XXI писал: «Оставить, конечно: как минимум 5-6 статей в известных изданиях есть».
- Дарёна: «вне всякого сомнения, статья энциклопедической значимости».
- Итог подвел Lev : «Видимо значим, во всяком случае значительное освещение в СМИ налицо. Статья оставлена».
- Yaroslav Blanter : «оставлено, так как значимость имеется».
- То теперь таких участников обсуждения, считающих, что статья о Лысенко имеет энциклопедическую значимость, должно стать значительно больше.
- А вообще мне непонятно, почему статью, оставленную в Википедии после обсуждения в 2009г., должны снова обсуждать?
- 6. В общем, если господин Bilderling и Быбеан хотят удалить критерии СКР из статьи Кругосветное путешествие, пусть удаляют. Но статьи Лысенко, Владимир Иванович и Союз кругосветчиков России должны остаться в Википедии. СОРАН (обс.) 08:51, 27 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: Первое. Получите предупреждение за совершенно неуместный и бестактный переход на личности вместо обсуждения темы, см. ВП:ЭП, и не делайте так больше, иначе всякое может случиться. Второе. Вы заблуждаетесь, что вики полна любителей задаром и в личное время разгребать подобные гигантские кучи, тем более что в них и без особого углубления видна масса шлака, например, форумы, "народ" и ЖЖ, которые приводить явно не стоило. Это неуважение к участникам, увы. И вообще, это неправда, что количество(!) есть аргумент. Третье. Потому прошу внимательно(!) и вдумчиво(!) изучить ВП:ТРИ и привести три (3, drei, three, да, не четыре и не семь даже если хочется, а три) источника, по которым всё влёт ясно. И всё станет легко и просто. В противном случае дальнейшее обсуждение будет сильно затруднено. Затруднено просто в силу вещей, а не из за моей злоковарной злобности и давней мечты (ажно кушать не могу!) насолить г. Лысенко (или как там его зовут, запяматовал) со всех моих 100500 учёток. Сами видите, что не стоило трудиться собирать весь этот паровоз и снабжать его невежливостями, всё сильно проще. Четвёртое. В ответ на мой пост я ожидаю именно три источника, и всё. Ничего другого, ну разве минимум словес. Нечто иное в сложившихся обстоятельствах разве что повредит делу, просто потому, что тут нужны источники, а не мнения, впрочем, хозяин барин. — Bilderling (обс.) 09:24, 27 декабря 2023 (UTC)
- Уважаемый господин Bilderling!
- Метод трёх источников может быть успешно применен к какому-то конкретному исследованию (например, научному). Чтобы объяснить широкой публике, чем занимается по работе Владимир Лысенко (а он занимается устойчивостью и ламинарно-турбулентным переходом сверхзвукового пограничного слоя) достаточно привести три его последних статьи в двух самых престижных в мире журналах по механике жидкости – Journal of Fluid Mehanics (Великобритания) и Physics of Fluids (США):
- 1. Lysenko V.I., Gaponov S.A., Smorodsky B.V., Yermolaev Yu.G., Kosinov A.D., Semionov N.V. Combined Influence of Coating Permeability and Roughness on Supersonic Boundary Layer Stability and Transition // J. Fluid Mech. – 2016. – V.798. – P.751-773. https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-fluid-mechanics/article/abs/combined-influence-of-coating-permeability-and-roughness-on-supersonic-boundary-layer-stability-and-transition/A7D87F950CB2990BF33177ACE660F7FE
- 2. Lysenko V.I., Gaponov S.A., Smorodsky B.V., Yermolaev Yu.G., Kosinov A.D. Influence of Distributed Heavy-Gas Injection on Stability and Transition of Supersonic Boundary-Layer Flow // Physics of Fluids. – 2019. – V.31. – P.104103.
- 3. Lysenko V.I., Gaponov S.A., Smorodsky B.V., Semenov A.N., Morozov S.O., Starov A.V. Influence of distributed hydrogen injection and combustion on supersonic boundary layer stability and transition // Physics of Fluids. – 2023. – V.35. – Issue # 9.
- Но, к сожалению, эти журналы платные. Однако взамен я могу предложить Вам три бесплатных источника на русском, например, в Сибирском Физическом журнале:
- 1. Лысенко В.И., Гапонов С.А., Смородский Б.В., Косинов А.Д., Ярославцев М.И. Устойчивость сверхзвукового пограничного слоя на сублимирующей поверхности // Сибирский физический журнал. – 2020. – Т.15, №1. – С.42–61. doi:10.25205/2541-9447-2020-15-1-42-61
- https://journals.nsu.ru/siberian-journal-physics/archive/2020/T15V1/2/0701/
- 2. Лысенко В.И., Смородский Б.В., Косинов А.Д. Развитие возмущений в сверхзвуковом пограничном слое при вдуве в него гелия // Сибирский физический журнал. – 2021. – Т.16, №2. – С.41-47. DOI: 10.25205/2541-9447-2021-16-2-41-47.
- https://journals.nsu.ru/siberian-journal-physics/archive/2021/T16V2/2/0730/
- 3. Лысенко В.И., Смородский Б.В., Косинов А.Д. Влияние вдува газа с большой удельной теплоемкостью на устойчивость сверхзвукового пограничного слоя к контролируемым возмущениям // Сибирский физический журнал. – 2022. – Т.17, №2. – С.41-47.
- https://nguphys.elpub.ru/jour/article/view/191/159 .
- И понять по ним, чем занимается на работе Владимир Лысенко, вполне можно.
- Но метод трёх источников абсолютно не может быть применен к экстремальному путешественнику, совершившему сотни путешествий, включая три кругосветных путешествия (на автомобиле, на велосипеде и по экватору) и сплав по горным рекам с гор-восьмитысячников. Каждая статья обычно рассказывает об одном из этих путешествий (и то не полно и не всесторонне), но три статьи никак не могут рассказать о ВСЕХ путешествиях Лысенко (надеюсь, Вы это сами понимаете). Ну разве можно о всех путешествиях Федора Конюхова наиболее полно и всесторонне рассказать в трех статьях? Никак нельзя. То же самое с Лысенко.
- Господин Bilderling, раз Вам неинтересно узнать о всех путешествиях Владимира Лысенко (а если было бы интересно, то Вы бы просмотрели все 60 ссылок, которые я Вам указал), я сокращу список до 7 статей из газет: Австралийская Лампада, Спорт-Экспресс, Комсомольская Правда (две статьи), журнала Вокруг Света, Московский Комсомолец, Российская Газета
- Российский ученый Владимир Лысенко объехал весь мир на велосипеде.Интервью в Брисбене. (australianlampada.com)
- https://www.sport-express.ru/extreme/news/520751/
- https://www.nsk.kp.ru/daily/25983/2915808/
- https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/777/
- https://www.mk.ru/sport/2013/01/05/794819-vokrug-sveta-po-ekvatoru-za-260-dney.html
- https://www.nsk.kp.ru/daily/25755.5/2741410/
- https://rg.ru/2012/09/06/sibiryak.html
- Но и эти 7 статей не отражают все путешествия Владимира Лысенко.
- Да, я еще не упомянул о том, что на Экстремальном портале www.vvv.ru (ведущем в России) статья Лысенко «Вокруг света по экватору» www.vvv.ru/papers/ratings.php?r=1 является самой популярной (её прочитало более 92 тыс. чел.), а в рейтинге авторов самых популярных статей Владимир лидирует www.vvv.ru/papers/ratings.php?r=2 – более 1 миллиона просмотров!!!
- Я еще раз повторю. Если Вы, господин Bilderling, удалите так не понравившиеся Вам критерии СКР из статьи Кругосветное путешествие, то, пожалуйста, удаляйте. Но статьи Лысенко, Владимир Иванович и Союз кругосветчиков России просьба оставить в Википедии. СОРАН (обс.) 12:54, 27 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: Вы хотите ли в бан за деструктивное поведение? Например, по ВП:НЕСЛЫШУ? На всякий случай напоминаю, что блокировка в Вики не наказание, а превентивная мера, в т.ч. для сбережения времени волонтёров. Итак, спрашиваю во второй раз источники по ВП:ТРИ, прошу. Я ж не зря спрашиваю. Напоминаю, что любителей разгребать такие кучи любителей мало. Это прямо в ваших интересах, очень советую понять. Bilderling (обс.) 13:01, 27 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: Первое. Получите предупреждение за совершенно неуместный и бестактный переход на личности вместо обсуждения темы, см. ВП:ЭП, и не делайте так больше, иначе всякое может случиться. Второе. Вы заблуждаетесь, что вики полна любителей задаром и в личное время разгребать подобные гигантские кучи, тем более что в них и без особого углубления видна масса шлака, например, форумы, "народ" и ЖЖ, которые приводить явно не стоило. Это неуважение к участникам, увы. И вообще, это неправда, что количество(!) есть аргумент. Третье. Потому прошу внимательно(!) и вдумчиво(!) изучить ВП:ТРИ и привести три (3, drei, three, да, не четыре и не семь даже если хочется, а три) источника, по которым всё влёт ясно. И всё станет легко и просто. В противном случае дальнейшее обсуждение будет сильно затруднено. Затруднено просто в силу вещей, а не из за моей злоковарной злобности и давней мечты (ажно кушать не могу!) насолить г. Лысенко (или как там его зовут, запяматовал) со всех моих 100500 учёток. Сами видите, что не стоило трудиться собирать весь этот паровоз и снабжать его невежливостями, всё сильно проще. Четвёртое. В ответ на мой пост я ожидаю именно три источника, и всё. Ничего другого, ну разве минимум словес. Нечто иное в сложившихся обстоятельствах разве что повредит делу, просто потому, что тут нужны источники, а не мнения, впрочем, хозяин барин. — Bilderling (обс.) 09:24, 27 декабря 2023 (UTC)
- Владимир Лысенко - один из самых активных и заслуженных путешественников России уровня Федора Конюхова, пусть и менее распиаренный в СМИ. Конечно, статья про него должна быть в энциклопедии. С уважением, Валерий Шанин 95.24.155.200 11:02, 27 декабря 2023 (UTC)
- Всё, начался флешмоб поклонников. Первый раз сработало. Посмотрим, что будет теперь. Быбеан (обс.) 11:58, 27 декабря 2023 (UTC)
- Как и агрументация количеством. Тоже вторая попытка, буратино сам себе враг, можно было в полпинка разобраться, а так и под блок, гляди, сам по своей охоте влетит. Bilderling (обс.) 13:10, 27 декабря 2023 (UTC)
- Опс, там даже куклы были, Участник:ВиталикСибирский. А то я думаю, с чего на меня так резво бочку как на кукловода покатили. Ну да посмотрим. Bilderling (обс.) 13:36, 27 декабря 2023 (UTC)
- Не было никаких кукол. Мы с Виталием Лосевым (ВиталикСибирский) вместе собирали ссылки в интернете и вместе их отправляли. Но он уже у нас в институте не работает.
- Если Вы и Быбеан – не одно лицо, то я прошу у Вас прощения. 84.237.85.67 14:14, 27 декабря 2023 (UTC)
- Если Вы и Быбеан – не одно лицо, то я прошу у Вас прощения. СОРАН (обс.) 14:16, 27 декабря 2023 (UTC)
- См. ВП:МИТПАППЕТ, в случае с ВиталикСибирский речь об этом. Bilderling (обс.) 15:48, 27 декабря 2023 (UTC)
- Вы опять неправильно интерпретировали мои слова. Не было никакого ВП:МИТПАППЕТ. Мы с Виталием Лосевым в 2009г. работали одной командой, как Вы с Быбеаном сейчас (и это нормально), и посылали (зная, что пишет каждый из нас) в Википедию сообщения поочередно (я под своим настоящим именем, а он со своей учетной записи ВиталикСибирский). Тогда я не был зарегистрирован, и фактически лишь после обсуждения у меня появилась своя учетная запись СОРАН. СОРАН (обс.) 05:16, 28 декабря 2023 (UTC)
- См. ВП:МИТПАППЕТ, в случае с ВиталикСибирский речь об этом. Bilderling (обс.) 15:48, 27 декабря 2023 (UTC)
- Если Вы и Быбеан – не одно лицо, то я прошу у Вас прощения. СОРАН (обс.) 14:16, 27 декабря 2023 (UTC)
- Авторитет Владимира Лысенко подтвержден представленными выше ссылками, которых больше чем три. Быбеан и Bildering игнорируют предоставленные ссылки. Статью надо оставить. 176.59.43.27 20:38, 27 декабря 2023 (UTC)
- Господин Bilderling, я сократил (по Вашему требованию) число авторитетных источников до трёх:
- https://www.mk.ru/sport/2013/01/05/794819-vokrug-sveta-po-ekvatoru-za-260-dney.html
- https://www.nsk.kp.ru/daily/25755.5/2741410/
- https://rg.ru/2012/09/06/sibiryak.html СОРАН (обс.) 05:18, 28 декабря 2023 (UTC)
- Я верно понимаю, что вы изучили ВП:БИО, ВП:АИ и понимаете, какому критерию персона соответствует и как приведенные ссылки доказывают это соответствие? К слову, ссылки на критерии и проблемы уже были приведены в самом начале, в номинации. Равно как и проблемы соответствия оным. Bilderling (обс.) 07:09, 28 декабря 2023 (UTC)
- Я не изучал ВП:БИО, я не являюсь специалистом в тонкостях Википедии. Поэтому я и предлагал сначала рассмотреть 60 источников, потом 7 источников, но Вы потребовали только три, и я это сделал. Понятно, что Вы (зная все тонкости Википедии) можете представить Лысенко как угодно. Статья посвящена не спортсмену, не ученому (хотя он доктор физико-математических наук), а известному путешественнику-экстремалу и путешественнику-кругосветчику. И для таковых людей (как и для деятелей шоу-бизнеса) освещение в СМИ – единственный критерий.
- В 2009г. было обсуждение возможности удаления из Википедии страницы Лысенко. Но в итоге было решено статью оставить.
- После этого прошло 14 лет. За это время Владимир Лысенко завершил кругосветку на велосипеде, завершил кругосветку по экватору (в пределах 2 градусов), завершил проект «Сплав по рекам в 100 странах мира». И, наконец, в этом 2023г. Владимир завершил свой многолетний и многоэтапный проект «По периметру всех континентов» через 95 стран общей протяженностью 231700 км, из них на машине – 151900 км, велосипеде – 30000 км, на моторном судне и яхте – 49800 км.
- За это время в интернете появилась куча статей о путешествиях Лысенко. То есть страница Лысенко только усилилась. И поэтому мне непонятно, почему статью, оставленную в Википедии после обсуждения в 2009г., должны снова обсуждать и, тем более, удалять? Какая в этом необходимость резко появилась в 2023г.?
- Я понимаю, что Вы сейчас хозяин в Википедии, можете удалять любые страницы, и я не в силах Вам в чем-то воспрепятствовать. Поэтому мне остается надеяться только на Вашу совесть. СОРАН (обс.) 07:59, 28 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: В данный момент у вас неверное, даже обратное понимание происходящего. На самом деле происходит следующее - от вас клещами вытягивают доказательство значимости, вы же, затрачивая колоссальные усилия, сопротивляетесь, попутно обвиняя помощников в разных грехах и ходя по граблям из классического перечня ВП:АКСИ (почитайте, полезно). Одновременно с обсуждением происходит то, что указывает на вне-википедийную организацию поддержки, причем довольно топорную. В данной ситуации, если хотите удачи, следует (1) таки изучить критерии, (2) понять, как работать с источниками, (3) почитать методичку вроде ВП:СТАРТ и (4) действуя по ВП:ТРИ таки нормально доказать значимость. Другого варианта нет, простыни с рассуждениями про жизнь, совесть и то, какой этот дядя орёл, приведут только к тормозам. Как и набеги анонимов или свежих участников, откуда бы они не прибегали. Bilderling (обс.) 08:28, 28 декабря 2023 (UTC)
- Я верно понимаю, что вы изучили ВП:БИО, ВП:АИ и понимаете, какому критерию персона соответствует и как приведенные ссылки доказывают это соответствие? К слову, ссылки на критерии и проблемы уже были приведены в самом начале, в номинации. Равно как и проблемы соответствия оным. Bilderling (обс.) 07:09, 28 декабря 2023 (UTC)
- Энциклопедическая значимость статьи сомнения не вызывает. Значительное освещение в СМИ налицо. Много авторитетных источников. Статью нужно оставить. Алмаз Алеев 95.26.85.9 07:44, 28 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: @Быбеан:, действительно набег, причём, что забавно, не умеющих читать. Кстати, как вам три источника? Кто-то говорит по заговор команды злодеев-клонов, а сам даёт источники на КБУ ;-)) И анонимы толпой внезапно голосовать почему-то сами повалили, не иначе, сон им всем вместе какой-то приснился, ну не присылал же их кто-то, как можно... — Bilderling (обс.) 07:51, 28 декабря 2023 (UTC)
- В статье написано «исследователь», а в обсуждении автор говорит, что герой статьи — деятель шоу-бизнеса. Обычное желание остаться в Википедии хоть тушкой, хоть чучелом. Три интервью не дадут значимости и по ВП:ШОУБИЗ, но даже если будет что-то независимое, всё равно мой вопрос остаётся — по каким критериям его рассматривать? Эти современные туристы-экстремальщики, именующие себя путешественниками, — не учёные, не спортсмены, не деятели шоу-бизнеса. С Конюховым проблем нет — про него даже в БРЭ написано, тут можно и ВП:ИВП. И Конюхов так нагло себя не пиарит, беря в качестве никнейма название почтенной научной институции. Быбеан (обс.) 08:34, 28 декабря 2023 (UTC)
- Именно так. Из таких 3х источников, с учетом предыстории, автоматически следует понятно какой итог. Я хочу понаблюдать еще несколько дней, вдруг чудо новогоднее произойдет. По тому, что есть, всё уже понятно - и формально, и по принципам проекта. Жалко только ребят на ВУС, куда снова свалится вся эта египетская пирамида из газет, интервью, ЖЖ, ютюба и прочего такого добра. Bilderling (обс.) 08:55, 28 декабря 2023 (UTC)
- Т.к. я не знаю критерии, которыми вы, г-да Bilderling и Быбеан, руководствуете в выборе лучших источников, а указанные мною три статьи я выбрал наугад (только потому, что солидные газеты), я отменяю решение о 3 статьях и прошу вас выбрать три лучших (на ваш взгляд) из этих 18 статей:
- http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200309061650603
- http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/665/
- http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200112082280603
- http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200411172180701
- Российский ученый Владимир Лысенко объехал весь мир на велосипеде.Интервью в Брисбене. (australianlampada.com)
- https://www.sport-express.ru/extreme/news/520751/
- https://www.nsk.kp.ru/daily/25983/2915808/
- https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/777/
- https://www.mk.ru/sport/2013/01/05/794819-vokrug-sveta-po-ekvatoru-za-260-dney.html
- https://оиак.рф/news/2015-08-11/novaya-zapis-64
- https://www.nsk.kp.ru/daily/25755.5/2741410/
- https://nsknews.info/materials/novosibirets-lysenko-obognul-zemlyu-po-ekvatoru-i-sobiraetsya-podnyatsya-v-stratosferu-126014/
- https://vn.ru/news-103656/
- www.climbing.ru/forum/all/topic_7157/
- https://navigato.ru/stati/publication/sorok-tisiach-kilometrov-vdol-ekvatora
- https://rg.ru/2012/09/06/sibiryak.html
- https://everything.explained.today/Vladimir_Lysenko/
- Вы же прекрасно понимаете, что если среди этих статей есть три статьи, устраивающие вас, а вы мне об этом не сообщите, то это будет с вашей стороны очень-очень некрасивый поступок. СОРАН (обс.) 10:14, 28 декабря 2023 (UTC)
- Всё приведено в номинации! Там все ссылки есть! Ещё одна заливка "паровоза" и вы уйдете в бан за неконструктив, а статья по итогу понятно куда! Вы этого хотите? Я всё написал, что делать! Я никак не могу воспрепятствовать вашему желанию похоронить статью. Bilderling (обс.) 10:18, 28 декабря 2023 (UTC)
- Сокращу список до 11 статей:
- Т.к. я не знаю критерии, которыми вы, г-да Bilderling и Быбеан, руководствуете в выборе лучших источников, а указанные мною три статьи я выбрал наугад (только потому, что солидные газеты), я отменяю решение о 3 статьях и прошу вас выбрать три лучших (на ваш взгляд) из этих 11 статей:
- http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200309061650603
- http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/665/
- http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200112082280603
- http://www.trud.ru/issue/article.php?id=200411172180701
- Российский ученый Владимир Лысенко объехал весь мир на велосипеде.Интервью в Брисбене. (australianlampada.com)
- https://www.sport-express.ru/extreme/news/520751/
- https://www.nsk.kp.ru/daily/25983/2915808/
- https://www.vokrugsveta.ru/vs/article/777/
- https://www.mk.ru/sport/2013/01/05/794819-vokrug-sveta-po-ekvatoru-za-260-dney.html
- https://www.nsk.kp.ru/daily/25755.5/2741410/
- https://rg.ru/2012/09/06/sibiryak.html
- Вы же прекрасно понимаете, что если среди этих статей есть три статьи, устраивающие вас, а вы мне об этом не сообщите, то это будет с вашей стороны очень-очень некрасивый поступок. СОРАН (обс.) 10:20, 28 декабря 2023 (UTC)
- Хорошо, приведите, пожалуйста, требуемые ссылки. СОРАН (обс.) 10:22, 28 декабря 2023 (UTC)
- Укажите, пожалуйста, где можно посмотреть: (1) критерии, (2) понять, как работать с источниками. Заранее спасибо. СОРАН (обс.) 10:24, 28 декабря 2023 (UTC)
- Это шутка? Всё уже приведено в обсуждениях и моих ответах. Нужно только перестать класть эти кучи и немного занятся чтением. Предупреждение. Не могу отделаться от впечатления, что вы пытаете организовать скандальное удаление статьи - у меня нет других мыслей, чем может быть вызывано такое ВП:НЕСЛЫШУ. Чтоб оный дядя в очередном самохвальном интервью получил возможность капнуть на проект. Bilderling (обс.) 10:27, 28 декабря 2023 (UTC)
- Последний совет (помимо просьбы читать внимательно обсуждение и ответы!), если вы их так просите: источником тут на КУ не является: газета (или любой аналогичный сетевой ресурс), интервью, любой ресурс с вольной записью на него (блог, форум, ютуб, народ, соцсеть и т.п.), любая новость, сетевая или газатная, любой сайт причастной организации, хоть гос, хоть общественной, любой собственный рассказ или его пересказ, неважно где опубликованный или не опубликованный вообще. Равно как и любой аналог перечисленного просто в силу здравого смысла, чтобы не перечислять всё. На значимость никак(!) не влияют число миль, стран, сьеденных крокодилов и поцелованных баб. Итак, читайте ответы в обсуждениях, там есть всё! Это моё последнее слово, далее пойдут административные меры по ВП:НЕСЛЫШУ Bilderling (обс.) 10:51, 28 декабря 2023 (UTC)
- Укажите, пожалуйста, где можно посмотреть: (1) критерии, (2) понять, как работать с источниками. Заранее спасибо. СОРАН (обс.) 10:24, 28 декабря 2023 (UTC)
- Хорошо, приведите, пожалуйста, требуемые ссылки. СОРАН (обс.) 10:22, 28 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: Кстати да, СО РАН в силу ВП:ИУ действительно не лучший ник. Bilderling (обс.) 09:23, 28 декабря 2023 (UTC)
- Дорогой коллега @Быбеан:, вы можете ли составить хороший предварительный итог? Нецелевое использование проекта как ещё одной PR-площадки становится всё более очевидным, равно как и неконструктивное поведение оппонента, полное демагогии и нежелания читать. По формальным причинам тоже всё понятно, даже если не брать те три источника: все довольно единообразно и сводится, в самом лучшем случае, что у него там сям в разных медиа берут интервью, а он садится и похваляется. Или новости. Ну сам себя не забывает. Кроме шуток - у нас действительно нет необходимого минимума источников для минимальной корректной проверяемой статьи об этом профессиональном туристе. Bilderling (обс.) 10:31, 28 декабря 2023 (UTC)
- Попробую сформулировать в ближайшее время. Быбеан (обс.) 10:57, 28 декабря 2023 (UTC)
- Спасибо большое. Если будет время. У нас «прям ща» не горит. Вдруг случиться чудо. Bilderling (обс.) 11:00, 28 декабря 2023 (UTC)
- Попробую сформулировать в ближайшее время. Быбеан (обс.) 10:57, 28 декабря 2023 (UTC)
- Именно так. Из таких 3х источников, с учетом предыстории, автоматически следует понятно какой итог. Я хочу понаблюдать еще несколько дней, вдруг чудо новогоднее произойдет. По тому, что есть, всё уже понятно - и формально, и по принципам проекта. Жалко только ребят на ВУС, куда снова свалится вся эта египетская пирамида из газет, интервью, ЖЖ, ютюба и прочего такого добра. Bilderling (обс.) 08:55, 28 декабря 2023 (UTC)
- В статье написано «исследователь», а в обсуждении автор говорит, что герой статьи — деятель шоу-бизнеса. Обычное желание остаться в Википедии хоть тушкой, хоть чучелом. Три интервью не дадут значимости и по ВП:ШОУБИЗ, но даже если будет что-то независимое, всё равно мой вопрос остаётся — по каким критериям его рассматривать? Эти современные туристы-экстремальщики, именующие себя путешественниками, — не учёные, не спортсмены, не деятели шоу-бизнеса. С Конюховым проблем нет — про него даже в БРЭ написано, тут можно и ВП:ИВП. И Конюхов так нагло себя не пиарит, беря в качестве никнейма название почтенной научной институции. Быбеан (обс.) 08:34, 28 декабря 2023 (UTC)
- Уважаемый Bilderling, я должен перед Вами извиниться. Я ошибочно считал, что (как и в 2009г.) статья в солидной центральной газете является авторитетным источником (АИ), поэтому Вам и предлагал на рассмотрение десятки источников. Но оказалось, что критерии АИ существенно изменились с 2009г., поэтому я был неправ.
- Поэтому, следуя Вашему совету, я стал смотреть Критерии значимости персоналий, чтобы затем изучать критерии для АИ.
- Пока я изучил только Критерии значимости и остановился на разделе
- Другие
- 1. Люди, совершившие тот или иной из ряда вон выходящий поступок.
- Итак:
- Владимир Лысенко – человек, совершивший из ряда вон выходящие поступки:
- 1. Мировой рекорд высокогорности сплава по горным рекам (5600 метров) (установлен в Тибете на реке Восточная Ронг Чу при сплаве с Эвереста)
- 2. Первым в мире сплавился по горным рекам, стекающим со всех 14 гор-восьмитысячников
- 3. Первым в мире сплавился по горным рекам, стекающим с самых высоких вершин всех континентов
- 4. Первая в России автомобильная кругосветка
- 5. Первая в мире кругосветка по экватору в пределах 2 градусов.
- Над АИ я только приступаю работать (пока до конца не понимая требований Википедии). Но хочу сразу спросить Вас:
- Бумажные дипломы Книги рекордов Гиннесса, российской Книги рекордов и достижений «Диво», книги “Рекорды и достижения Новосибирска” (или их сканы) могут считаться за АИ?
- Я надеюсь, что хоть российскую Книгу рекордов и достижений «Диво» в электронном виде http://www.bibliotekar.ru/divo/31-22.htm Вы сможете засчитать как первую АИ? СОРАН (обс.) 04:27, 29 декабря 2023 (UTC)
- А еще есть солидный источник Аргументов и Фактов https://aif.ru/society/people/kto_znamenit_svoimi_krugosvetkami
- Буду искать дальше. СОРАН (обс.) 08:11, 29 декабря 2023 (UTC)
- Список - для подтверждения значимости уникума? А про показ значимости через числа, размеры и количества я уже говорил. Не могу сказать, что игнорирование корректных замечаний админа со стороны участника с вкладом, просящим корректировок, есть хорошая практика. Bilderling (обс.) 08:51, 29 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: Вы выше привели список бумажных статей и список телепередач о Лысенко, так вот, для вашего сведения: указанные публикации в латвийской прессе (AUTO (Латвия, Рига) (4 раза) - 1)No.7,98; 2)Nо.2,99; 3)Nо.3,99; 4)No.7,99 и RIGAS LAIKS (ВРЕМЯ, Латвия, Рига) - No.3,99) о Лысенко
просто не существуютв сети не ищутся.Так что имею основание полагать, что и остальное в этом списке просто фейк. Или вы сами видели и читали эти публикации?С уважением, Valmin (обс.) 08:32, 29 декабря 2023 (UTC)- Да, сам видел эти публикации. Они на латышском языке. Очень красивые фотографии, мелованная бумага. Их писал Шапран, журналист из Латвии, проживавший в то время в Новосибирске. Одну из его статей для одного из новосибирского СМИ я приводил в списке 60 ссылок. Если Вам нужно, я найду эту ссылку. СОРАН (обс.) 08:54, 29 декабря 2023 (UTC)
- Эти латышские статьи были об автокругосветке Лысенко, причем очень подробные, красивые. СОРАН (обс.) 08:56, 29 декабря 2023 (UTC)
- В периодике Латвийской Государственной библиотеки не ни одной публикации журналиста по фамилии Шапран. С уважением, Valmin (обс.) 09:03, 29 декабря 2023 (UTC)
- Нет, он публиковался под каким-то псевдонимом.
- Если Вам это важно, я после праздников попрошу у Лысенко странички этой статьи (все указанные бумажные печатные статьи в списке публикаций имеются у Лысенко в папке - он их собирает). И я Вам сообщу ник, под которым Шапран публиковался. Он и в России публиковался под каким-то ником. СОРАН (обс.) 09:40, 29 декабря 2023 (UTC)
- А сам Андрей Шапран, профессиональный фотограф, https://regnum.ru/author/andrey_shapran , помог напечатал большие походные фотографии Лысенко и организовал ему фотовыставку в Новосибирске в фотомагазине на площади Калинина. Я эту выставку посещал. СОРАН (обс.) 09:05, 29 декабря 2023 (UTC)
- <Я эту выставку посещал> — это тоже аргумент для оставления статьи? Я однозначно поддерживаю мнение коллег Bilderinga и Быбеана по удалению статьи как не соответствующей ВП:КЗП и ВП:ПРОВ С уважением, Valmin (обс.) 09:09, 29 декабря 2023 (UTC)
- Да нет, это я Вам просто отвечал. Если дадите свой e-mail, я Вам перешлю фотографии этих рижских статей. СОРАН (обс.) 09:42, 29 декабря 2023 (UTC)
- Все ссылки в списке Лысенко имеются у него в печатном виде. Это правда. Я эти латышские статьи видел своими глазами. И фотографии их могу переслать кому угодно. Но Вы меня очень серьезно оскорбляете. Очень. Прошу извиниться. СОРАН (обс.) 09:46, 29 декабря 2023 (UTC)
- Я завтра пойду к Лысенко, посмотрю эти статьи, узнаю ник Шапрана (под которым он публиковался), и название статей и его ник помещу здесь. Только что узнал из интернета сайт Андрея Шапрана https://shapran.site/. Можете у него спросить насчет рижских публикаций. Но Valmin нанес мне жесточайшее оскорбление, и я требую от него извинений. СОРАН (обс.) 10:04, 29 декабря 2023 (UTC)
- <Можете у него спросить насчет рижских публикаций.> — тоже не собираюсь этого делать. С уважением, Valmin (обс.) 10:32, 29 декабря 2023 (UTC)
- Я завтра пойду к Лысенко, посмотрю эти статьи, узнаю ник Шапрана (под которым он публиковался), и название статей и его ник помещу здесь. Только что узнал из интернета сайт Андрея Шапрана https://shapran.site/. Можете у него спросить насчет рижских публикаций. Но Valmin нанес мне жесточайшее оскорбление, и я требую от него извинений. СОРАН (обс.) 10:04, 29 декабря 2023 (UTC)
- <Если дадите свой e-mail, я Вам перешлю фотографии этих рижских статей.> — Нет, не дам. С уважением, Valmin (обс.) 10:31, 29 декабря 2023 (UTC)
- То есть с Вашей стороны это была провокация, а на самом деле Вы ничего не хотели узнать об этих рижских статьях. Вы нанесли мне оскорбление. Я требую от Вас извинений! СОРАН (обс.) 10:56, 29 декабря 2023 (UTC)
- Я не хочу ничего узнавать об этих рижских статьях, мне это не нужно. Еще раз такой термин как «провокация» и пойдёте на ВП:ЗКА. Где я припомню и необоснованные обвинения уважаемых мной коллег выше в ВП:ВИРТ. С уважением, Valmin (обс.) 11:45, 29 декабря 2023 (UTC)
- Лысенко мне прислал информацию о двух журналах AUTO (Латвия, Рига);
- Nо.2, 1999; Andrejs Saprans. Vladimir Lisenko No dienvidiem uz ziemeliem cauri Afrikai, 66-68.
- Nо.3, 1999; Andrejs Saprans. Vladimir Lisenko - cauri Eiropai, 58-60.
- Т.е. автор статей Андрей Шапран (без всяких ников). А что писал по поводу этих статей Valmin:?
- Сначала: "указанные публикации в латвийской прессе (AUTO (Латвия, Рига) (4 раза) - 1)No.7,98; 2)Nо.2,99; 3)Nо.3,99; 4)No.7,99 и RIGAS LAIKS (ВРЕМЯ, Латвия, Рига) - No.3,99) о Лысенко просто не существуют. Так что имею основание полагать, что и остальное в этом списке просто фейк."
- А потом: "В периодике Латвийской Государственной библиотеки нет ни одной публикации журналиста по фамилии Шапран. Я однозначно поддерживаю мнение коллег Bilderinga и Быбеана по удалению статьи как не соответствующей...ВП:ПРОВ" (т.е. проверке).
- Т.е. Valmin вселюдно заявил, что мы с Лысенко врём, а на самом деле дважды соврал сам. Как такие люди называются?
- Я в четвертый раз требую, чтобы он извинился. СОРАН (обс.) 12:44, 29 декабря 2023 (UTC)
- Я не хочу ничего узнавать об этих рижских статьях, мне это не нужно. Еще раз такой термин как «провокация» и пойдёте на ВП:ЗКА. Где я припомню и необоснованные обвинения уважаемых мной коллег выше в ВП:ВИРТ. С уважением, Valmin (обс.) 11:45, 29 декабря 2023 (UTC)
- То есть с Вашей стороны это была провокация, а на самом деле Вы ничего не хотели узнать об этих рижских статьях. Вы нанесли мне оскорбление. Я требую от Вас извинений! СОРАН (обс.) 10:56, 29 декабря 2023 (UTC)
- Все ссылки в списке Лысенко имеются у него в печатном виде. Это правда. Я эти латышские статьи видел своими глазами. И фотографии их могу переслать кому угодно. Но Вы меня очень серьезно оскорбляете. Очень. Прошу извиниться. СОРАН (обс.) 09:46, 29 декабря 2023 (UTC)
- Да нет, это я Вам просто отвечал. Если дадите свой e-mail, я Вам перешлю фотографии этих рижских статей. СОРАН (обс.) 09:42, 29 декабря 2023 (UTC)
- <Я эту выставку посещал> — это тоже аргумент для оставления статьи? Я однозначно поддерживаю мнение коллег Bilderinga и Быбеана по удалению статьи как не соответствующей ВП:КЗП и ВП:ПРОВ С уважением, Valmin (обс.) 09:09, 29 декабря 2023 (UTC)
- В периодике Латвийской Государственной библиотеки не ни одной публикации журналиста по фамилии Шапран. С уважением, Valmin (обс.) 09:03, 29 декабря 2023 (UTC)
- Эти латышские статьи были об автокругосветке Лысенко, причем очень подробные, красивые. СОРАН (обс.) 08:56, 29 декабря 2023 (UTC)
- Да, сам видел эти публикации. Они на латышском языке. Очень красивые фотографии, мелованная бумага. Их писал Шапран, журналист из Латвии, проживавший в то время в Новосибирске. Одну из его статей для одного из новосибирского СМИ я приводил в списке 60 ссылок. Если Вам нужно, я найду эту ссылку. СОРАН (обс.) 08:54, 29 декабря 2023 (UTC)
- Уважаемый Bilderling, хотя я еще третий электронный источник пока не нашел (но найду), я обрисую предварительную ситуацию.
- По критериям значимости персоналий остановимся на таком варианте:
- Владимир Лысенко – человек, совершивший из ряда вон выходящие поступки:
- 1. Мировой рекорд высокогорности сплава по горным рекам (5600 метров) (установлен в Тибете на реке Восточная Ронг Чу при сплаве с Эвереста)
- 2. Первым в мире сплавился по горным рекам, стекающим со всех 14 гор-восьмитысячников
- 3. Первым в мире сплавился по горным рекам, стекающим с самых высоких вершин всех континентов
- 4. Первая в России автомобильная кругосветка
- 5. Первая в мире кругосветка по экватору в пределах 2 градусов.
- По АИ пока остановимся на таком варианте:
- 1. Аргументы и Факты https://aif.ru/society/people/kto_znamenit_svoimi_krugosvetkami
- 2. Российская Книга рекордов и достижений «Диво» http://www.vixri.ru/d/Russkaja%20kniga%20rekordov%20i%20dostizhenij.pdf
- 3. Бумажные 4 диплома Книги рекордов Гиннесса и 1-2 диплома российской Книги рекордов и достижений «Диво».
- Но постараюсь к концу новогодних каникул подобрать еще один источник в электронном виде из тех, которые присутствуют в бумажном списке Лысенко.
- С Новым годом! СОРАН (обс.) 13:08, 29 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: Прошу прощения, но Вы по-прежнему не читаете то, что я пишу вам, по вашей же просьбе. Советы опытного человека и админа, как спасать тему, на дороге не валяются. Тем более что оный админ может щелчком пальцев закончить всю эту карусель. Подобный жесткий игнор изумляет до крайности. Так до добра дело не дойдет. Простите, я не буду в пятый раз писать ценные указания, что делать. Если вам нужно чтобы я поспешил с утверждением предварительного итога - скажите прямо, и нечего бабушку лохматить. Bilderling (обс.) 13:28, 29 декабря 2023 (UTC)
- Был вынужден подать запрос на ЗКА. С уважением, Valmin (обс.) 13:31, 29 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий: Прошу прощения, но Вы по-прежнему не читаете то, что я пишу вам, по вашей же просьбе. Советы опытного человека и админа, как спасать тему, на дороге не валяются. Тем более что оный админ может щелчком пальцев закончить всю эту карусель. Подобный жесткий игнор изумляет до крайности. Так до добра дело не дойдет. Простите, я не буду в пятый раз писать ценные указания, что делать. Если вам нужно чтобы я поспешил с утверждением предварительного итога - скажите прямо, и нечего бабушку лохматить. Bilderling (обс.) 13:28, 29 декабря 2023 (UTC)
- Тут, конечно, надо смотреть по ВП:УНИКУМ. Ситуация неодозначная, некоторое освещение в АИ (причём именно в связи с уникальными достижениями) есть, но достаточно ли широкое — надо думать. На заготовку сверх ВП:МТ точно хватит, но для уникума хочется большего, конечно. AndyVolykhov ↔ 19:05, 29 декабря 2023 (UTC)
- С учётом вновь поступивших источников (см. ссылки тут) я прихожу к выводу, что статью скорее следует Оставить по ВП:УНИКУМ, налицо достаточно долгий (как минимум с 1993 до 2013 года) интерес АИ высокого, по меркам страны, уровня (The Moscow Times, Известия, Труд (газета) и другие) к набору достижений, который сам по себе является уникальным; косвенным аргументом может также служить сочетание успехов путешественника-экстремала с довольно успешной карьерой учёного, что несколько добавляет необычности всей ситуации (хотя именно это не является абсолютно уникальным). Желательно, конечно, внести обнаруженные АИ в статью и переработать по ним. Я понимаю настороженную реакцию на «группу поддержки» и на горячее желание малоопытного автора сохранить статью о знакомом, это всегда выступает как косвенные аргументы «против», но, абстрагируясь от этого, значимость скорее всё же есть. Хотелось бы ещё дождаться мнения Пессимиста, который обещал ознакомиться с источниками и высказаться. AndyVolykhov ↔ 21:30, 4 января 2024 (UTC)
- У меня сложилось аналогичное мнение. Огромное количество материалов в самых разных СМИ — от таблоидов до престижных журналов, они специально посвящают Лысенко большие статьи. И это не какой-нибудь банкир Костин, который может себе позволить купить полсотни публикаций или руками Роскомнадзора вычистить неугодное, у Лысенко таких ресурсов очевидно нет. Поэтому следует констатировать, что мы не имеем здесь случая создания искусственной значимости, систематический и обширный внешний интерес есть в реальности.
Давайте отвлечемся от настойчивого продвижения группой участников и просто оценим предмет статьи по представленным источникам. Мне кажется, что в данном случае можно использовать ВП:УНИКУМ или даже ВП:ИВП. Pessimist (обс.) 18:58, 13 января 2024 (UTC)
- У меня сложилось аналогичное мнение. Огромное количество материалов в самых разных СМИ — от таблоидов до престижных журналов, они специально посвящают Лысенко большие статьи. И это не какой-нибудь банкир Костин, который может себе позволить купить полсотни публикаций или руками Роскомнадзора вычистить неугодное, у Лысенко таких ресурсов очевидно нет. Поэтому следует констатировать, что мы не имеем здесь случая создания искусственной значимости, систематический и обширный внешний интерес есть в реальности.
Предварительный итог[править код]
По просьбе администратора — предварительный итог, без сарказма. Значимость героя статьи как учёного и спортсмена в статье не показана. Об этом уже сказано в номинации, к тому же сам автор статьи признал, что «статья посвящена не спортсмену, не ученому». Автор предложил рассматривать героя статьи как деятеля шоу-бизнеса. Представим, что подобные путешественники рассматриваются по критериям для деятелей шоу-бизнеса. Для этого нужно освещение жизни и творчества в АИ. Я посмотрел все ссылки из статьи и обсуждения. В основном, они делятся на три типа: 1) очевидные не-АИ (сайт связанной с героем организации, сайт об аномальных явлениях, сайты любителей туризма, вики-сайты, блоги); 2) зависимые АИ — рассказы от первого лица, которые можно использовать, учитывая ВП:НЕВЕРОЯТНО, но значимости они не дают (интервью в самых разных изданиях: «Вокруг света», «Труд», «Комсомольская правда», «Московский комсомолец», «Наука в Сибири», провинциальные СМИ); 3) научные труды, которые не имеют отношения к герою статьи (напр.: С. М. Егер, А. К. Матвеенко, И. А. Шаталов. Основы авиационной техники). Дополнительно автор представил целый список материалов, опубликованных в прессе прошлых лет. Я проверил два материала наугад. «АиФ» (1996, №43 [1]) — тоже рассказ от первого лица. «Советский спорт» (24.05.90 [2]) — новостная заметка, где герой упомянут в скобках. Если бы этот список материалов представил участник, в статьях и обсуждениях продемонстрировавший знание правил, то можно было поверить, что в остальных материалах находится нечто большее, чем интервью и упоминания. Но автор много раз показал полное непонимание правил, так что верить ему нет оснований. Статья в нынешнем варианте (даже с добавлением ссылок из обсуждения) не соответствует даже правилу ВП:ШОУБИЗ, применения которого требует автор. Если из статьи удалить всю информацию, полученную из не-АИ и из зависимых АИ, то от текста ничего не останется. Обо всех путешествиях и рекордах героя известно исключительно с его слов. Это нарушает правило о проверяемости информации. Если статья о персоне и может находиться в Википедии, то нужен совершенно другой вариант статьи, написанный по независимым АИ (с некоторыми дополнениями из рассказов от первого лица). Вывод: нынешний вариант статьи не соответствует ни одному разделу ВП:БИО, не соответствует ВП:АИ и ВП:ПРОВ; не вижу причин применять здесь правило ВП:Игнорируйте все правила. Прошу прощения за простыню. — Быбеан (обс.) 13:21, 28 декабря 2023 (UTC)
- Согласен, но пока подожду. Обсуждение, если вдруг, прошу продолжать выше в правильной ветке, а не тут. Bilderling (обс.) 14:06, 28 декабря 2023 (UTC)
Ж/д платформы[править код]
46 км (платформа, Новгородское направление)[править код]
Значимость не показана. Тривиальные факты. В источниках - карты и расписания. - Schrike (обс.) 05:53, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Из источников только карта и расписания электричек. Энциклопедическая значимость не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:19, 6 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
47-й километр (платформа, Ленинградская область)[править код]
Значимость не показана. ОРИСС, ВП:НЕГАЛЕРЕЯ, нет источников. - Schrike (обс.) 05:53, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Из источников только фотографии. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:19, 6 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
48 км (платформа, Новгородское направление)[править код]
Значимость не показана. Тривиальные факты. В источниках - карты и расписания. - Schrike (обс.) 05:53, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Из источников только карта и расписания электричек. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:20, 6 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
49 км (платформа Казанского направления)[править код]
Значимость не показана. На грани МТ, АИ нет. - Schrike (обс.) 05:53, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Если удалить из статьи информацию о расположенном рядом храме (что не относится к предмету статьи), не останется даже на ВП:МТ. Из источников (не относящихся к храму) — расписания электричек и база данных. Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:22, 6 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
50 км (платформа Воткинского направления)[править код]
Значимость не показана. ОРИСС, в источниках - справочник и карта. Schrike (обс.) 05:53, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Из источников только база данных и расписание электричек. Всё прочее — самостоятельный рассказ на основе карты (или на местности). Энциклопедическая значимость остановочного пункта не показана. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:24, 6 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Итог[править код]
Для бота. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:26, 6 мая 2023 (UTC)
Улицы Тольятти[править код]
Спортивная улица (Тольятти)[править код]
Единственный из представленных в статье источников, который теоретически может описывать собственно предмет статьи - "Тольятти культурный, улица Спортивная, издательство Фонд духовное наследие, 1997". Но что это за источник - непонятно. В таком виде он совершенно непроверяем. - Schrike (обс.) 06:07, 28 апреля 2023 (UTC)
Проспект Степана Разина (Тольятти)[править код]
Улица Фрунзе (Тольятти)[править код]
Юбилейная улица (Тольятти)[править код]
По всем[править код]
Значимость не показана. Все источники в статьях - ссылки на карты маршрутов, новости и сайты организаций, находящихся на данной улице. Schrike (обс.) 06:07, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
За время нахождения на КУ так и не было представлено вторичных АИ, показывающих значимость отдельных улиц, по первой улице проверить наличие достаточно подробного рассмотрения в источнике оказалось невозможным. Удалено — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 07:36, 7 мая 2023 (UTC)
Автоматический перенос статьи с быстрого удаления после 7 дней нахождения там.
Первый шаблон КБУ был установлен 20 апреля 2023 года в 11:02 (по UTC) участником Быбеан.
На момент переноса в статье присутствовали следующие шаблоны быстрого удаления:
- (С2) Статья не на русском языке
-- QBA-II-bot (обс.) 07:52, 28 апреля 2023 (UTC)
- Ну вот, за 7 дней некому было удалить машинный перевод. Теперь кто-нибудь переработает, и автор решит, что он всё правильно сделал, и продолжит в том же духе. И блокировать автора за массу подобных статей тоже некому. Быбеан (обс.) 08:15, 28 апреля 2023 (UTC)
- Не вижу особых страшных проблем со статьёй. — Bilderling (обс.) 09:30, 28 апреля 2023 (UTC)
- Безграмотность текста никогда не была особой проблемой, это точно. — KVK2005 (обс.) 09:33, 28 апреля 2023 (UTC)
- Комментарий: Блокировка - не наказание кого-то за что-то, а защита проекта от чего-то. — Bilderling (обс.) 09:28, 28 апреля 2023 (UTC)
Значимость не показана, отсутствуют АИ (те что в статье есть таковыми не являются) Solidest (обс.) 07:59, 28 апреля 2023 (UTC)
- Быстро удалить. Спам-статья, сделанная ради шутки (видимо). Никаких АИ тут нет и не будет. Единственные упоминания "группы" это бендкамп и фейсбук. На всякий случай, итальянская интервики и данная статья сделана одним человеком. — Yxag (обс.) 13:58, 2 мая 2023 (UTC)
Итог[править код]
Значимость, согласно ВП:МУЗ не показана и вовсе отсутствует. Удалено. -- Megitsune-chan 💬 06:25, 5 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Фильмы серии Духа Времени[править код]
Дух времени: Приложение[править код]
Итог[править код]
Вся статья кроме двух строк состоит из описания сюжета. Награда на малоизвестном фестивале и одна фраза из критики значимость не показывают. Статья удаляется и преобразуется в редирект. Восстановление через ВП:ВУС с показом значимости по общему критерию. — Pessimist (обс.) 18:37, 4 мая 2023 (UTC)
Дух времени: Следующий шаг[править код]
Итог[править код]
Классический ВП:ОРИСС с использованием первичных источников, собственных рассуждений автора статьи и ссылок на Карла Маркса, который вряд ли мог рецензировать фильм, вышедший через 130 лет после его смерти. Удалено и заменено на редирект. Восстановление исключительно через ВП:ВУС на черновике с показом значимости по вторичных независимым АИ и без оригинальных исследований. — Pessimist (обс.) 18:53, 4 июня 2023 (UTC)
По всем[править код]
Оба фильма не являются хоть сколько-нибудь значимы и не удовлетворяют требованиям ВП:ОКЗ. Важна сама серия фильмов, по которой есть статья на википедии, и в отрыве от серии — они не имеют никакого веса. Redandwhiteu (обс. и вклад). 09:45, 28 апреля 2023 (UTC)
- По правильному, надо не удалять статьи, а объединить с головной и превратить в редиректы. KLIP game (обс.) 15:45, 28 апреля 2023 (UTC)
- Коллега, согласен с вами, однако статьи настолько раздуты, настолько нарушают взвешенность изложения, и настолько опираются на не АИ, что объединять фактически нечего. Redandwhiteu (обс. и вклад). 08:49, 29 апреля 2023 (UTC)
Значимости и нетривиальной инфы нет. SHOCK-25 (обс.) 10:00, 28 апреля 2023 (UTC)
- Теперь — есть. Добавил источники и дополнил мнениями критиков из авторитетных источников. Vasyatka1 12:20, 30 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Доработано, Оставлено. Спасибо коллеге Vasyatka1. -- Megitsune-chan 💬 06:27, 5 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Актер. Соответствие нашим критериям включения информации возможно, но ничем не обосновано. Заявленное звание такого соответствия не дает. Единственная представленная ссылка - на IMDB (т.е. неавторитетный источник). Надо разбираться. — Grig_siren (обс.) 10:21, 28 апреля 2023 (UTC)
- Источники ищутся легко. — Schrike (обс.) 10:26, 28 апреля 2023 (UTC)
- Никогда не возражал против того, чтобы в результате поиска источников статья была оставлена. (Кстати, увидел, кое-что интересное уже найдено). Grig_siren (обс.) 10:29, 28 апреля 2023 (UTC)
- На сайте киноведа Тремасова (хорошее и длинное описание и освещения жизни и карьеры) [3]
На сайте театра Маяковского [4] То что переиздовался в изданиях (или был опубликован в 2001 году) подходит по ВП:ПРОШЛОЕ [5] В поиске его много, изданий тоже, как переизданных, так и опубликованых книг с начала 2000-х годов. Думаю Быстро оставить значимого в киноиндустрии человека. ALEKSEYNIN (обс.) 11:43, 28 апреля 2023 (UTC)
- На сайте театра Маяковского - это аффилированный источник, поскольку актер в свое время в этом театре работал. А все остальное достаточно интересно. Скорее всего, на ВП:ПРОШЛОЕ в итоге наберется. Grig_siren (обс.) 11:58, 28 апреля 2023 (UTC)
- Оставить, есть в «Театральной энциклопедии», изд-во «Советская энциклопедия», 1961 года — Arachis99 (обс.) 12:04, 28 апреля 2023 (UTC)
- Стало быть, издание прижизненное. На ВП:ПРОШЛОЕ не годится. А по критериям для живых он не проходит. Grig_siren (обс.) 12:13, 28 апреля 2023 (UTC)
- Биографии имеют право на ВП:ПРОШЛОЕ? Они же создаются всё таки спустя 30 и больше лет, что дают упоминания на сайтах
- ALEKSEYNIN (обс.) 14:38, 28 апреля 2023 (UTC)
- Театральная энциклопедия = ВП:КЗДИ, а «Русский драматический театр: энциклопедия» 2001 года. Быстро оставить — Archivero (обс.) 21:32, 28 апреля 2023 (UTC)
- Стало быть, издание прижизненное. На ВП:ПРОШЛОЕ не годится. А по критериям для живых он не проходит. Grig_siren (обс.) 12:13, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
В настоящее время в статье убедительно показано соответствие актёра критериям энциклопедической значимости как деятеля прошлого. Оставлено. Джекалоп (обс.) 17:31, 5 мая 2023 (UTC)
Эту статью давно как никто не дополнял. В основном, сюжет и источники. Но иногда статья подвергалась вандализму. Я предлагаю удалить эту сырую и неоконченную статью. Igoreshazhu (обс.) 10:25, 28 апреля 2023 (UTC)
- Точнее, раньше было описание сюжета, а позже его убрали. Проверил по истории. Хотя эта статья всё равно малозначимая. Igoreshazhu (обс.) 13:28, 28 апреля 2023 (UTC)
- В таком виде явно не годится для ВП. Александр Сухарников (обс.) 14:23, 28 апреля 2023 (UTC)
- Поддерживаю Igoreshazhu (обс.) 18:17, 29 апреля 2023 (UTC)
- Жаль жука, но значимость не показана. — Hard79 (обс.) 19:57, 29 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Я, к сожалению, тоже ничего не нашел по мультфильму. Удалено. pacifist (✉) 13:27, 6 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Невнятная статья с подозрением на некачественный перевод или пересказ. Похоже, даже заголовок переведен некорректно: неужели до 1289 года сплавы золота не назывались сплавами золота? Очень много о реакциях меди и серебра с кислородом и водородом, и ничего о том, в какую реакцию они вступают с золотом (а заявлено, что вступают и образуют соединение). Утверждается, что "Сплавы золота очень устойчивы... к физическим воздействиям" - без пояснений, к каким и что значит "очень". С указанными источниками текст согласуется очень слабо. Улучшать никто за два года не взялся, включая автора-создателя. — KVK2005 (обс.) 11:32, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Из источников — книга на английском языке без указания страниц (что заставляет предположить, что автор книгу в руках не держал, а просто добавил что-то похожее по тематике); биография из ЭСБЕ, где слова «золото» и «сплав» даже не упоминаются; итальянский сайт, где единственный источник — Википедия; 404. И это всё. Единственная интервика — армянская, где всё ещё хуже. Итого: тема предположительно значима, но в данном виде статья очевидно нарушает ВП:ПРОВ. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:07, 8 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Нет неоднозначности. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:05, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Наименование присвоено единственному элементу с такой идентификацией (спутнику), bezik° 07:54, 6 мая 2023 (UTC)
Нет неоднозначности. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:06, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
0 элементов, идентифицируемых как «Лайнус», удалено, bezik° 07:53, 6 мая 2023 (UTC)
Оспоренное быстрое. В источниках кучи неавторитетных или нерелевантных ссылок, но и Коммерсант пару раз про фирму писал, можно попробовать спасти. Ignatus 12:11, 28 апреля 2023 (UTC)
- Статья имеет энциклопедическую значимость, но нуждается в корректировке. Просьба помочь с ее исправлением и сохранением на портале. 109.173.119.6 09:41, 29 апреля 2023 (UTC)
- Статья была исправлена в соотвествии с требованиями Википедии. Энциклопедическая значимость обусловлена масштабами экономической и производственной деятельности Европейской топливно-энергетической корпорации (EUROTEK GROUP) и ссылками на авторитетные независимые источники Коммерсантъ, Neftegaz.ru, Профиль, РБК и тд.
- Просим снять служебный шаблон «К удалению» и оставить статью «Евротэк» для дальнейшего редактирования и улучшения в Википедии. Refactor11 (обс.) 07:27, 1 мая 2023 (UTC)
- Европейская топливно-энергетическая корпорация ЕВРОТЭК (EUROTEK GROUP) — восточноевропейский инвестиционный холдинг, созданный на основе одноименной структуры АО ЕВРОТЭК. Холдинг включает в себя следующие активы : крупные пакеты акций энергетических и промышленных компаний, производственные мощности, а также Государственные лицензии. Обладает активами свыше $900 млн.
В статье имеются ссылки на авторитетные источники: Коммерсантъ, РБК, Neftegaz.ru и Вести24. EUROTEK GROUP упоминается на более чем ста сайтах сети Интернет.
EUROTEK GROUP управляет активами крупных энергетических компаний России и СНГ: Новомет, Территориальная генерирующая компания № 2, Кузбассэлемент, ТНС энерго, Московский завод «Электроприбор», ПАО «Челябэнергосбыт» и ПАО ПК «Гермес-Союз». Влияние на рынок топливно-энергетического комплекса очевидно. Все это подтверждают источники.
Статья нуждается в корректировке. Просьба оказать содействие по ее редактированию для сохранения на портале «Википедия». Refactor11 (обс.)
Итог[править код]
Типичная рекламная регистрация, созданная в явный обход действующих правил. Источники — новостные, аффилированные — сборная солянка с целью натянуть хотя бы на видимую значимость (такую историю неоднократно уже проходили). Для соответствия критериям значимости этого недостаточно. Удалено. Кронас (обс.) 19:23, 11 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Четыре года на ВП:КУЛ, ноль движения. Формально персонаж значим по ВП:СПОРТСМЕНЫ как медалист чемпионата страны, однако не удалось найти ни одного источника, подтверждающего хоть что-то ещё из написанного. Допускаю, что сам факт медали можно подтвердить просто по протоколам соревнований, но фактически после чистки всех утверждений, не подкреплённых авторитетными источниками, останется строчка: «Александр Кайдалин — советский тяжелоатлет. Выступал за спортивный клуб Вооружённых Сил Кемерово. В 1973 стал бронзовым призёром чемпионата СССР с результатом 282,5 кг (125 + 157,5)». Такая «статья» уже не соответствует ВП:МТ. Deinocheirus (обс.) 13:42, 28 апреля 2023 (UTC)
- Я не разбираюсь в издательствах, но тут указано что то, вохможно о его участии. Источник - [6] Текст - М. Л. Аптекарь. Тяжёлая атлетика. Справочник. — М.: «Физкультура и спорт», 1983.
- Указан в Чемпионате за победу бронзы - Чемпионат СССР по тяжёлой атлетике 1973ALEKSEYNIN (обс.) 14:52, 28 апреля 2023 (UTC)
- Нашёл пиратскую копию — там только результат в протоколе чемпионата СССР 1973 года (с указанием спортклуба, страница 103). Никаких других сведений об этом спортсмене в книге нет. Deinocheirus (обс.) 15:04, 28 апреля 2023 (UTC)
- Результат ведь имеется, тем более не в биографии какого то сайта, а в протоколе. Участников Чемпионатов не желательно удалять, он ведь занимал не 4 или 5 место, а 3 место (медаль-бронза). Можно и оставить.
- ALEKSEYNIN (обс.) 15:27, 28 апреля 2023 (UTC)
- Я объяснил в стартовом сообщении, почему оставлять нечего. Он значим, но ВП:МТ — это тоже обязательное требование к статьям. Deinocheirus (обс.) 15:30, 28 апреля 2023 (UTC)
- В сохранённой мною 28 апреля 2023 года в 14:54 UTC версии статьи минимальные требования к размеру статьи соблюдались и без учёта неподтверждённой информации. Правки пришедшего следом залогиненного участника можно безболезненно отменить. — 109.187.38.99 06:08, 29 апреля 2023 (UTC)
- Я объяснил в стартовом сообщении, почему оставлять нечего. Он значим, но ВП:МТ — это тоже обязательное требование к статьям. Deinocheirus (обс.) 15:30, 28 апреля 2023 (UTC)
- Нашёл пиратскую копию — там только результат в протоколе чемпионата СССР 1973 года (с указанием спортклуба, страница 103). Никаких других сведений об этом спортсмене в книге нет. Deinocheirus (обс.) 15:04, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
С учётом найденного материала о выступлениях в других всесоюзных соревнованиях МТ выполняются. Снимаю с удаления на правах номинатора. — Deinocheirus (обс.) 12:20, 2 мая 2023 (UTC)
Нужно оценить соответствие персоны нашим критериям ВП:МУЗ. — Владлен Манилов [✎︎] / 17:31, 28 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Соответствия ВП:ШОУБИЗ не обнаружено — среди источников исключительно интервьюшечки и краткие новостные упоминания о выпуске альбомов/треков (преимущественно анонимные). Рецензий нет, чартов нет. Зато есть ОРУЩИЙ РЕКЛАМНЫЙ ЗАГОЛОВОК. Удалено. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:14, 6 мая 2023 (UTC)
Итог подведён на правах подводящего итоги и может быть оспорен в упрощённом порядке.
Объекты NGC[править код]
NGC 4292[править код]
NGC 4295[править код]
По всем[править код]
Значимость по ВП:КЗГ не показана. Гоголь М (страница обсуждения | вклад) 21:07, 28 апреля 2023 (UTC)
- Ничего особенного не нашёл. Vallastro (обс.) 10:44, 29 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
К сожалению, за время нахождения на КУ так и не было приведено источников, достаточно подробно рассматривающих предмет статей, ссылки по-прежнему лишь на каталоги и базы данных. Удалено, при появлении достаточно подробного описания в научных статьях и книгах возможно рассмотрение вопроса о восстановлении. — Это сообщение оставил и даже подписался Salsero al Samtredia (განხილვა) 07:37, 7 мая 2023 (UTC)
Возникли сомнения в значимости рэп-певца. Хорошо бы, чтобы спецы в теме глянули. Bopsulai (обс.) 21:29, 28 апреля 2023 (UTC)
- Деятели шоу-бизнеса (в том числе модельного бизнеса и индустрии моды) и массового искусства (популярного кино, эстрадной музыки, массовой литературы и т. п.), пользующиеся широкой известностью, — независимо от того, какое мнение (положительное или отрицательное) об их заслугах и способностях распространено среди специалистов или публики. При этом критериями известности могут служить:
- Тиражи книг и дисков, сборы от концертов и кинопроката и тому подобные показатели коммерческого успеха (в том числе сертификация произведений хотя бы в одной стране официальной сертифицирующей организацией с присвоением серебряного, золотого, платинового или более высоких статусов — см. Список сертификатов продаж музыкальных записей).
- Места в наиболее известных чартах, рейтингах и опросах общественного мнения.
- Неоднократное освещение жизни и деятельности персоны в общенациональных информационных, профессиональных и развлекательных периодических изданиях, энциклопедиях, популярных теле- и радиопрограммах (кроме реалити-шоу «Фабрика звёзд» и аналогичных), на авторитетных интернет-ресурсах.
- Основные организаторы успеха лиц, удовлетворяющих вышеперечисленным критериям, — продюсеры, промоутеры, авторы текстов и музыки для популярных исполнителей и т. п.
- Деятели шоу-бизнеса (в том числе модельного бизнеса и индустрии моды) и массового искусства (популярного кино, эстрадной музыки, массовой литературы и т. п.), пользующиеся широкой известностью, — независимо от того, какое мнение (положительное или отрицательное) об их заслугах и способностях распространено среди специалистов или публики. При этом критериями известности могут служить:
- Olegthecreator (обс.) 21:46, 28 апреля 2023 (UTC)
- Зачем вы правила перепечатываете? Вы лучше ссылки покажите, которые показывают соответствие им. — Bopsulai (обс.) 05:30, 29 апреля 2023 (UTC)
- доброе утро. добавил дискографию продюсера с указанием чартов и ссылок.
- в биографии все ссылки на источники проставлены.
- добавил в другие статьи где были сведения о нем ссылки на эту статью. Olegthecreator (обс.) 07:42, 29 апреля 2023 (UTC)
- Зачем вы правила перепечатываете? Вы лучше ссылки покажите, которые показывают соответствие им. — Bopsulai (обс.) 05:30, 29 апреля 2023 (UTC)
Итог[править код]
Оставлено по ВП:КЗМ п.2. Источники представлены. Deltahead (обс.) 08:42, 30 ноября 2023 (UTC)